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1: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 19:36:25.73 ID:FnM4LYWRd
台風19号で断水 町の自衛隊給水支援に神奈川県が“待った”

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/263282
首都圏を直撃した台風19号。断水が発生した神奈川県山北町で、到着した自衛隊の給水車に、県が「待った」をかけ、水が捨てられるという信じがたい事態が起きた。

 人口約1万人の山北町は県の最西端に位置する。丹沢湖があり、夏はバーベキュー客で賑わう。 12日夜、台風19号は神奈川県を直撃し、山北町で断水が起きた。
町は、約20キロ離れた駒門駐屯地(静岡県御殿場市)の陸上自衛隊に「翌日(13日)、給水車を要請するかもしれない」旨連絡していた。
13日朝4時に、自衛隊から「県知事から防衛相に自衛隊の派遣要請をする必要があります。町は県に依頼してほしい。自衛隊としては、給水車3台を午前6時に出発させます」と連絡があった。

 早速、町の防災課が県に依頼すると、マニュアルを盾に難色を示した。県のマニュアルによれば、自衛隊の派遣要請は、どうしようもなくなった時の最終手段だが、山北町の状況は該当しないというのだ。

引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1571135785/

134: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:06:58.46 ID:p1RfFfuPr
>>1
どこの県も馬鹿だな公務員は

4: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 19:38:18.83 ID:8gTiVqQN0
自衛隊を動かす指揮系統はキッチリしとかんと大変なことなるからしゃーないけど
もうちょっと柔軟に動けんのかなあ

13: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 19:41:05.80 ID:qivp8MJ9d
>>4
勝手に動いたら指揮官は処分されるで

7: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 19:39:09.45 ID:x+6uX7VtM
災害派遣要請うけとらんのに来たらそら断られるのもしゃーない
勝手に自衛隊が動くことを認めたら文民統制の原則壊れちゃうからな

18: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 19:43:35.81 ID:xiBqmU/I0
>>7
これ

107: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:02:21.42 ID:IDkhMjmm0
>>7
はーなるほど
ワイもこういうレスができる教養が欲しい

155: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:08:31.79 ID:ezY9iEuB0
>>7
でもくれる言うとるんやから貰えるもんは貰っとけばエエやん

174: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:10:12.01 ID:LdluWVUC0
>>155
千羽鶴でもあるまいにな

351: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:22:17.41 ID:6MlD8H9t0
>>7
文盲か?
町が依頼した派遣要請を県が拒んで問題になってるんだろうが

363: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:23:02.08 ID:x+6uX7VtM
>>351
町に派遣要請する権限ないんやで

613: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:35:24.69 ID:lpDArceU0
>>363
まっち「喉からからや・・・自衛隊さん来てくれへん?」
自衛隊「もちろん!県のほうに連絡取っといてくださいね!!」
県「は?許さんぞ」
まっち「でももう自衛隊来ちゃってるんですけど・・・」
県「知らんがな、水もらったら許さんからな」
自衛隊「」ダバダバァ

これは県が無能やろ

373: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:23:29.87 ID:7FWxj1ew0
>>7
ワイはこんだけ災害多い日本には軍とは別に災害救助隊作るべきやと思う

446: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:26:56.21 ID:l9jKy9Ug0
>>7
それじゃ間に合わんから近くまで水持ってきて、要請が来たら即水渡せる様にしたんやろ。常識で考えて断られるとかあり得ないし。

502: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:29:26.86 ID:urpT7X170
>>7
でもでも水欲しいやん
水捨てるとかもったいないやん

522: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:30:34.74 ID:yfD+jf130
>>7
勝手に動いたんだとしたら水を捨てたことがニュースになるんじゃなくて
動いたことがニュースにならんとおかしいよな?

8: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 19:39:12.96 ID:SGaQuSkW0
こういうマニュアル以外は全部ダメっていう融通聞かんやつ多いわ

17: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 19:43:17.34 ID:Yvrx4lvl0
>>8
まぁ公務ならしゃあないけど
プライベートでもこれだとちょっとな

292: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:18:26.06 ID:5ZLIrLoqa
>>8
マニュアル至上主義って要は責任逃れしたいだけやからな
自分は決まりに従って行動したという盾が欲しいだけなんや。本気で現状に対処しようと思っとるわけやなくて、人から怒られたくないだけで生きとる

14: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 19:42:20.59 ID:FeuJdAoed
捨てる必要はないやろ

19: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 19:43:41.14 ID:CLrpXb070
これマジで県の幹部がメンツどうのこうの言ってるだけだからなw
おわってるよ

25: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 19:45:46.64 ID:kvdyTzCE0
お役所仕事好きやね

30: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 19:46:58.89 ID:HqyxedZ40
アホらしいな

35: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 19:47:33.21 ID:J1RPv5qP0
町が要請してるのに県が断るなら
かわりに県が給水車送らないと

46: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 19:50:59.75 ID:CLrpXb070
>>35
一応給水車送ってる
言われなくても俺らが給水車出してやるんだから勝手に軍隊要請してんじゃねえよって町に怒鳴りつけてるw
でも自衛隊が水捨てたあとに県の給水車到着してるw

36: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 19:47:42.37 ID:Fjxm8MFJ0
そら勝手に自衛隊が動いたらそうよ
自衛官の質も落ちたわね

38: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 19:48:14.22 ID:WUh4e7F9a
わざわざ捨てたってことは偶然あった貯水タンクに捨てたとかそういうことか

39: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 19:48:31.65 ID:L3wDVwQ10
マニュアル通りにやっていますというのはアホの言うことだ

40: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 19:48:33.60 ID:Bc/8U154d
こういうのホンマやめてほしい
現場の士気は駄々下がりになる

41: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 19:48:54.85 ID:x+6uX7VtM
町が県の頭越しに自衛隊に直接要請した時点で間違いなんやろ
まずは県に派遣要請せなあかんで

44: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 19:50:23.16 ID:Qdaa0Ya70
>>41
県庁に要請したら県の独自基準を満たしてへんから却下されたって話やけど

52: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 19:52:15.32 ID:x+6uX7VtM
>>44
先に自衛隊に連絡しとるから問題になったんやろ
まず県に連絡しといたら今回は派遣無理やで言われて自衛隊さん来る必要なかったし
そんなこと言わんと派遣要請頼むわと交渉も出来たはずや

58: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 19:53:20.12 ID:9OD4yORY0
>>52
頭硬いなぁ君

120: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:04:55.49 ID:Aszf3DxH0
>>52
こういう馬鹿って今までどうやって生きてきたんやろ

178: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:10:34.27 ID:tBXZ8auTd
>>52
言ってることはわかるけどその後県から派遣要請出してるやん
そのまま県経由で派遣要請したら通ってたやろ
町が勝手に派遣要請することと、実際に派遣する必要があるかどうかは別問題で考えなきゃいけんのに

410: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:25:08.98 ID:I6gnULplp
>>52
自衛隊連絡官を市町村派遣したのは大臣だぞ
文民統制や

55: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 19:52:36.45 ID:8gTiVqQN0
>>44
町「自衛隊に先に連絡しといたで、後よろしく」
県「は?勝手に話すすめんなや」

で、県が意地悪してる可能性もあるで

42: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 19:49:32.70 ID:8gTiVqQN0
何があっても自衛隊の出動だけは規則守らなあかん

45: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 19:50:30.43 ID:SyMEVHIHM
んで県はちゃんとお水配ってやってんやろな

47: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 19:51:10.92 ID:g2WM9xLId
軍に勝手に動くなって理屈はよくわかるけど、あの被害状況で災害認定して自衛隊頼れない行政は要らん

50: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 19:51:48.61 ID:0swfzMa60
軍隊はマニュアルと指揮系統が絶対やろ

命令しとらんのに部隊が動いたら怖すぎるわ

213: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:13:33.55 ID:Y4SP3XAbM
>>50
むしろ軍の方がマニュアル無視してるぞ
県要請の前に給水車発進させとるし

59: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 19:53:25.96 ID:YjmwjDMYd
自衛隊が勝手に動いたとか言ってるけど町の要請を受けてやろ
あほくさ

60: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 19:53:30.68 ID:hbplH+Q50
町がこりゃダメやから県に自衛隊で救援してという状況でも該当しなかったんか
県のマニュアルが妥当な判断かどうか分からんの

61: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 19:53:32.29 ID:4+/O1cQD0
よく読むとこれは出発させた自衛隊のほうが頭おかしい
降格案件やろ

62: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 19:53:48.22 ID:kvdyTzCE0
これ県に要請してたら却下されたんやろアホやんけ

79: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 19:57:01.81 ID:yTertC3cr
>>62
自衛隊が出来るのは基地で給水車の準備して、要請受けたらすぐ出る準備までやろね

66: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 19:54:11.26 ID:09kaqJm00
自衛隊は軍隊じゃないからセーフ

68: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 19:54:20.85 ID:7DJ05/Tc0
ルールはルールだとか言ってそう

71: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 19:55:37.95 ID:gHO7RNgD0
別に捨てるまでしなくていいだろ

72: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 19:55:50.00 ID:9OD4yORY0
可哀想

78: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 19:56:55.54 ID:BpcWPu5I0
自衛隊は準備しとくから県と話つけとけよって釘打ってるやん

80: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 19:57:42.95 ID:6z9iG3tF0
この件で自衛隊に県が支払いがあるなら町に余計な事するなはわかるが
そんなことないしすでに水もってきているんだからすてさせるって馬鹿じゃねえの

100: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:01:37.15 ID:FHgvmDT6p
>>80
受け入れるわけにはいかんやろ
勝手に動くことを認めたことになるからな

127: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:06:07.72 ID:bgvTm1FZ0
>>100
バカじゃねえの
なにを目的に自治体や自衛隊が存在してんのや

138: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:07:06.08 ID:Dpznnta9M
>>127
自衛隊の任務は災害派遣じゃないぞ

146: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:07:43.85 ID:bgvTm1FZ0
>>138
災害時に仕事してるよね?

157: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:08:33.38 ID:Dpznnta9M
>>146
任務じゃないから特別に要請を受けて手続きを踏んでな

81: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 19:58:13.42 ID:YjmwjDMYd
来たことへの抗議とかなら100歩譲って分かるとして水捨てるてガイジすぎるやろ

82: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 19:58:24.38 ID:Pd6+30mW0
高価な水を買わせる作戦かもな

86: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 19:59:20.79 ID:ohBi0wxX0
何しろ対応がおそいだのなんだの言い出す輩もいるからな
対応はしとかないといかんわな
町がアホな部分もあるが

87: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 19:59:22.44 ID:HfkyJwBIr
勝手に動くの認めたら
お国のためや!軍閥のリーダー爆殺するンゴ!鉄道爆破するンゴ!中国軍攻撃するンゴ!全部不況で困ってる国民のためやで!!
みたいなガイジ出てくるからしゃーない

94: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:00:31.27 ID:ZOxP4Rlua
>>87
まずは自衛隊を発狂叩きから開始やろ

96: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:00:53.56 ID:FHgvmDT6p
>>87
これやな

97: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:01:02.42 ID:x+6uX7VtM
>>87
これ
自衛隊は一応軍隊なんやから文民統制の原則は守らなあかんのや

118: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:03:56.24 ID:YjmwjDMYd
>>87
にしたって断水してる中到着した水捨てるのは頭おかしいわ
全く自主的に動いたんじゃなくて町からの要請は受け取ったんやし

177: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:10:26.39 ID:HfkyJwBIr
>>118
軍隊が独断で動いて認められたって前例を作るのがアカンねん
それを認めた結果が満州事変からの泥沼戦争や
県を通すってルールなら絶対にそれに従わなアカン
ルールがおかしいって議論なら分かるけどな

192: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:11:50.16 ID:bgvTm1FZ0
>>177
話飛躍しすぎて草
そういう融通の効かなさのせいで日本の生産力は落ちてるんやで

417: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:25:35.25 ID:tkUVxkQ0a
>>192
飛躍してるわけじゃないと思うけどなぁ
これはそういうルールやから守らなあかんやろ
ってか自衛隊側の方がこういうのに厳しくないとアカンと思うんやがな

422: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:25:55.94 ID:bgvTm1FZ0
>>417
マニュアル守って国民守らずw

434: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:26:25.14 ID:Aszf3DxH0
>>417
ルールと人命どっちが大事?

199: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:12:20.39 ID:ezY9iEuB0
>>177
水受け取ることが認めた事になるんか?
それ誰が決めたんや?

203: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:12:34.52 ID:Aszf3DxH0
>>177
どうでもいいことを優先するガイジ

219: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:13:49.86 ID:5hv3GpM/d
>>177
むしろ神奈川のファインプレーやな

これなかったら安倍ちゃんシベリアンコントロールがどうたらとかで責められてたで

231: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:14:41.50 ID:gFs31FPb0
>>219
これな
ネトサポは感謝するべきやr

133: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:06:55.56 ID:Aszf3DxH0
>>87
こんな糞みたいな意見のために不幸な人間が救われないんだな

297: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:18:47.30 ID:V5OJlApU0
>>87
自衛隊から動いたんじゃなくて
町が自衛隊に救援要請→自衛隊到着→県がブチ切れ→自衛隊を追い返し物資を捨てさせる→県が救援要請→自衛隊到着
やから叩かれてんのやぞ

93: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:00:14.66 ID:rGoMiev50
見込みで発車させた自衛隊がそもそもアカンやろ
この程度の災害で規律逸脱してたらしゃーないやんか

102: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:01:40.41 ID:irYxd9HRr
なんか登場人物全員クソやねこれ
県もクソだし町も県を越えて派遣依頼してるし自衛隊も勝手に出動してるし
全員アタマおかしいやん

114: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:03:22.83 ID:Dpznnta9M
ただの支援じゃなくて武装勢力なんやから手続きはせなあかんやろ
これを適当でいいという方が平和ボケやわ

116: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:03:39.39 ID:xgF/Ly4I0
非常時やぞ
津波が迫ってきてるのに校庭で整列が必要か?
ワイは全部無視して一目散に逃げるで
そういうことや

129: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:06:19.86 ID:KX5uLVZ30
なぜ日本が衰退したのかよくわかる事例

131: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:06:38.34 ID:wMAp5lrga
県が自前で用意できるのに数時間早く水が欲しいだけで自衛隊要請してたら本当に必要な他の県にまで手が回らなくなるかもしれんやん
神奈川県の判断は正しい

141: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:07:24.54 ID:wMAp5lrga
だれか>>131に反論してみろや

240: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:15:04.12 ID:wMAp5lrga
>>230
>>131やったわ

547: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:31:41.90 ID:wMAp5lrga
神奈川県叩きたい奴はまず>>131に反論してみてくれや

636: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:36:53.16 ID:wMAp5lrga
>>583
普通見通しは立てるやろ

596: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:34:11.06 ID:Ph4//RNyM
>>131
いやそんなん関係ないやろ
自衛隊員にそんな論理的な話通用しないから
義憤に燃えてるんだよ

623: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:35:56.27 ID:jwqTjQuqd
>>131
正式な要請じゃないし余裕あるから来てただけやないん
実際それで給水が遅れた地域有ったの?

148: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:08:07.94 ID:ZMRbA4gId
災害になるとなんでアホになるんやろ

160: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 20:08:48.60 ID:bgvTm1FZ0
>>148
国土や国民を守るより法律ルールマニュアルを守る方が大切だから

91: 風吹けば名無し 2019/10/15(火) 19:59:40.51 ID:ZOxP4Rlua
自主的に準備してくれるのは本当にありがたいが文民統制上逸脱した行動は自衛隊の首を絞めかねない
難しいやね