1: 記憶たどり。 ★ 2019/10/18(金) 13:07:20.12 ID:w5EhbnyU9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191017-00000023-kobenext-soci

神戸市立東須磨小学校(同市須磨区)の教員間暴行・暴言問題で、長田淳・市教育長は17日、
加害教員4人への懲戒処分について、市教育委員会に設置された調査委員会の最終報告が出ていない段階でも、
事実認定をした範囲で前倒しして検討する方針を示した。臨時の市会文教こども委員会で言及した。

調査委は同日、事実関係究明のため、弁護士3人で発足。久元喜造市長は同日の市総合教育会議で、
調査結果を年内にも公表する意向を表明した。

文教こども委では委員から、現在休んでいる加害教員が有給休暇の扱いになっていることを疑問視する声が出た。
市教委によると、現行の制度では、処分を受けなければ給与や在職の時期に応じた手当が支給されるという。

委員からの「(加害教員に)期末手当や退職金も出るのではないか」との指摘に対し、長田教育長は
「(市民の)理解はなかなか得られない。懲戒処分をできるだけ早急に厳しく行っていくことが求められている」と強調。
「今回の悪質な卑劣極まりない行為だけでも事実認定ができれば、前倒しで懲戒処分を行うことも十分念頭に置いて対応する」と述べた。

引用元: http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571371640/

23: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:16:50.71 ID:EU7ymt0X0
>>1
早く警察は逮捕しろ

77: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:26:51.47 ID:5lrMUwvp0
>>1
ちゃんと手続きは踏めよ
裁判で負けるぞ

頭悪そうだから何するか判ったもんじゃない

127: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:33:15.75 ID:6un8DyE50
>>1
当然懲戒解雇からの逮捕が妥当

171: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:40:56.34 ID:5xY7MdOe0
>>1
はやくやってくれよ!ちゃんと厳罰にすんだかんな!変に手を抜いたら承知しないよ?
日本はおせぇんだよ!何もかも!スピーディーにさくっとやらんかい!

2: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:09:01.42 ID:x4F76oh10
一番理解できないのは暴行事件として扱わないこと

122: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:32:42.71 ID:O1KZzBdR0
>>2
非正規雇用とかどうでもいい言葉を
変えるより
イジメを暴行、恐喝、強要
と言うべきだよな

153: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:38:06.87 ID:+GOt574N0
>>122
禿げてしまったが同意!

299: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 14:01:11.98 ID:OrD4Y3X/0
>>2
俺には被害者が被害届を出す必要がある。
教育委員会から「出すな」という圧力を受けていると思われる

329: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 14:04:35.70 ID:ieGefMhP0
>>299
もう出してるよ

353: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 14:07:54.53 ID:VRYL7a2t0
>>299
もう出したというニュースがあった。

548: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 14:36:14.22 ID:ElNK3Mwz0
>>2
そっちは被害の届けが出てるから警察がやる。

707: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 15:04:46.83 ID:m57xkiMF0
>>2
刑事と社会的制裁は別でしょ

3: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:09:09.01 ID:lY1R0XK80
恩赦で直ぐに現場復帰するんじゃね

630: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 14:53:14.23 ID:ctMjfUOy0
>>3
ババア先輩「頼む~!10月21日までに処分が確定してくれ~!」

4: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:09:42.94 ID:j2bfG2hN0
今日やれ

39: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:19:22.28 ID:I5qAvZVX0
>>4
ホントそれ
今日は週末だし今日やれ
土日またいで有給休暇、ずっとずっと有給休暇とか呆れる

55: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:22:42.98 ID:FA5RPf6F0
>>4
ていうか逮捕だろ

482: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 14:26:32.44 ID:36g//X0g0
>>4
本当に。
やるやる詐欺だよな。
言うのは簡単、すぐ実行すれよ。

6: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:10:06.06 ID:A/dzIC8q0
刑事事件にならんのが不思議。
逮捕でしょ。

20: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:16:20.16 ID:cwdZrmkL0
>>6
公務員だぞ。それに主犯格が「団体」関係者だから、警察は手を出せんよ。

130: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:33:26.84 ID:vBPo1TfA0
>>20
だとしたらもう狂い過ぎてるから警察もまとめて処分しちまえよ
こんだけ狂った連中に適切な処罰を与えられるのは誰なんだ?行政でも司法でも立法府でも無いとなると、国民自らが裁く必要が出てくるんだぞ
そんな法治国家がどこにあるよ…あるにはあるか、でもそれってつまりは法治国家じゃないからな

138: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:35:04.73 ID:v7lDXLgG0
>>130
んだんだ。
インドやアフリカみたいに私刑が横行するようになってしまう。

231: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:52:09.07 ID:LqEmCn2n0
>>138
私刑が横行しているほうが抑止力になりそうだよな
日本は市民が優しすぎてネットか凸しかできない
ケケ中とか某上級国民とかも国民が始末できれば
公務員や政治家もまともに仕事するかもしれん
いまの公務員も政治家も、自分の金と退職後の手厚い保障のためにしか働いてない

330: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 14:04:50.50 ID:ZlzvQemm0
>>231
いわゆる仕置き人やね

法が裁けない悪人を殺す
大がかりな組織にすると裏切りや仲間割れが出るから少数精鋭やね

672: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 14:58:32.39 ID:1zev503i0
>>138>>231
今回もネットで動画が出るまで誰も何も出来なかった
これは新しい私刑

7: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:10:06.38 ID:4gBgOSMl0
ていうか内容的に刑事なんだからまずは逮捕だろ

281: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:58:50.94 ID:vX21AeU90
>>7
逮捕は刑罰でも何でもないからね。

逃走や証拠隠滅の恐れがなければ逮捕なんてしませんよ。

290: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 14:00:02.60 ID:wfLzTsYv0
>>281
逮捕しなくても起訴しなあかんのちゃうのかな

350: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 14:07:20.35 ID:ZlzvQemm0
>>281
この4人の場合は証拠隠滅に証人脅しまでありますよ

8: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:10:43.88 ID:tzKwlKto0
ゆるいなー

11: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:12:27.34 ID:cxUOJ7f00
実刑になっても懲戒解雇は無いからな

400: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 14:14:16.10 ID:4qUWaYWz0
>>11
実刑になれば懲戒解雇にできるんじゃなかったか?

472: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 14:24:45.04 ID:S887LFXr0
>>11
実刑と懲戒免職は関係ない。

17: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:15:23.63 ID:As5gRkI20
だから何で刑事事件で逮捕の流れにならないんだよ
この事件で逮捕されないはあり得ないだろう

18: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:15:28.28 ID:Mvc58x4g0
議員が「被害者が告訴できないなら教育委員会が告発しやがれ」って突っ込んでるらしいね

19: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:15:43.70 ID:ugr/knfp0
今ごろ教員はカフェでランチ

68: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:25:32.08 ID:PQpEDYE40
>>19
顔割れてるのに出来るのかなー
日曜に神戸遊びに行くから見つけたら晒す

282: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:58:53.02 ID:UQz5OScc0
>>19
あのバカのせいでこのザマだよとか怒ってそうだよな

368: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 14:09:37.68 ID:f9ao+eDc0
>>19
神戸には居づらくて他県に旅行しに行ってんじゃね?

514: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 14:31:03.73 ID:P3j8X7bk0
>>368
謹慎て「呼び出しあったらすぐ来いや」なんじゃないの?

535: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 14:34:03.23 ID:I5qAvZVX0
>>514
だって謹慎じゃないんでしょ?
有給休暇ですって書いてあるのを前の記事で見たぞ?

21: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:16:35.64 ID:yAkeaimw0
これだけの犯罪がまかり通る
やったもん勝ち
になったらやばくね?w

24: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:16:51.43 ID:TVhD69gK0
この教育委員会に自浄能力は無いな

383: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 14:11:53.32 ID:LqEmCn2n0
>>24
主犯の女教師の身内がいるらしいぞ

631: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 14:53:25.19 ID:lpGim4vq0
>>24
つかまろの時の滋賀県教育委員会もダメだった

854: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 15:29:53.88 ID:cRyryV7V0
>>631
あれは酷かったな
あの担任どこにいるんだろ

858: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 15:30:20.14 ID:varW7voO0
>>854
やりすぎるなよ

25: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:17:23.29 ID:8O7Ea3MH0
逮捕されなくてもいい気がする
逮捕されたらそれで終わりだけど、されなきゃ私刑で刑務所より地獄だぜ
こいつらには地獄こそ相応しい、私刑は容赦ないから

107: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:30:37.38 ID:7Cq+YORH0
>>25
日本人はお人好しだから忘れちまうよ、しっかり法的に裁かれろ
アフリカや南米なら刑務所の中にいる方が安全だろうけどな

26: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:17:23.87 ID:3F4pUovf0
懲戒処分はクビとは限らない
アホの神戸市教育委員会のことだから3ヶ月20%減俸とかかな

295: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 14:00:50.06 ID:vX21AeU90
>>26
懲役以上なら免職一択。

27: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:17:31.36 ID:ruk37pcB0
結局公務員の違う部署にいったりして終わる

81: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:27:11.96 ID:nVK6X4SD0
>>27
実際にそうなると思うよ

28: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:17:32.73 ID:Id94h+HZ0
神戸市は大きいから北区の端の方に飛ばされたら気づかんだろ

102: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:29:55.57 ID:G1MeAt0a0
>>28
ないわあ
仮に教師辞めたってもう有名じゃん
沼津のカレー屋でさえツイッターで反応してるのに

161: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:39:20.49 ID:j5vAvU750
>>28
西区の端に飛ばされた前校長もばれてるし

30: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:17:40.23 ID:yAkeaimw0
有給でお給料はそのまま貰うんご~!

31: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:17:52.46 ID:mwfNr3aD0
名前を変えて復帰するだけです

34: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:18:22.76 ID:MSJX60Hv0
こないだ被害届出してたよね
事情聴取とか逮捕とかされないん?

35: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:18:31.31 ID:8O7Ea3MH0
逮捕より私刑で悪夢のような生活送ってほしい
逮捕なんて優しすぎるわ

36: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:18:41.39 ID:igup2miw0
いまだに悠々と有給ですw

37: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:19:14.73 ID:uJPDHaHLO
どうせ戒告とかだろう

44: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:20:27.93 ID:8O7Ea3MH0
逮捕されないならそれはそれで国民のヘイトが集まる
それでいい、国民に裁かれろ

46: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:20:56.87 ID:XWpWLUW70
なぜ警察が介入しない?

716: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 15:06:27.98 ID:RbRvEGBP0
>>46
警察も部落には腰が引けてるから

755: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 15:13:00.81 ID:sZoPLn2q0
>>716
動かないよねえ
この被害者も生活安全課で話聞くだけ聞いて追い返されたと思う
弁護士立ててやっと受理されたんでしょ

49: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:21:14.91 ID:bvUudQZP0
すぐやらないとね

51: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:22:12.39 ID:yAkeaimw0
被害書教師は休職

加害者教師は有給

ということはどういうことか分かるよな?

52: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:22:13.42 ID:euJKMVWR0
有給休暇どころか いじめていた期間の給料全部返納させろよ。
仕事しないで いじめで遊んでいたんだろ。
タバコ吸っている時間だって 返納させる時代に何やってんだよ。

54: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:22:40.37 ID:LuKMNMCn0
カレーの取りやめの方が先に決まるて
ほんまに世間からずれまくりやな

61: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:24:19.49 ID:AFoTfr1n0
当然だが懲戒免職だよね。

149: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:36:54.38 ID:6un8DyE50
>>61
それ
懲戒免職

63: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:25:01.43 ID:jmabHxnf0
最終的に同じ着地点になるとしても、そこまでの経緯でこの件をどう思っているのか、どうしたかったのかが透けて見える訳で
検討の発表とかしている場合じゃないんだけどな。

64: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:25:03.92 ID:Rkck/3bt0
反省文書いたみたいだけど、長期間に渡ってあんなにひどいことしてた奴等が急に悪かった反省してますなんて絶対思わないよね

268: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:56:47.96 ID:fMkfdSl30
>>64
反省文とは呼べない内容だったね(笑)

65: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:25:07.14 ID:ujA3N/100
神戸市教育委員会
「はいはい前倒しで戒告ねーもっと酷い話もあったけどもう処分できねーわーw」

とならない事を祈る
保身が見え見えで当てにならん

66: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:25:23.79 ID:0aLwOegW0
かれこれ2ヶ月近く有給休暇満喫中^^

67: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:25:30.44 ID:LuKMNMCn0
ここまで実名報道されないのはなんか有力者とかとつながってんじゃないのかって
推測があながち的外れじゃなかったのかね
いい機会だからこの学校に招聘された経緯含めてその権力者まで芋づる式に暴いてもらあたいね

361: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 14:08:59.53 ID:+rGTnS7q0
>>67
女帝を呼んだのは前々校長
女帝家は三代に渡る教育者一家で兄は教育委員会勤務

加害者の1人はサカキバラ被害者と同級生で
小学校の卒業式?に被害者の遺影を抱いて出席

70: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:25:53.36 ID:As5gRkI20
文科副大臣「厳正な処罰を」

学校側「カレー中止しました」

笑える、コントかよ

709: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 15:05:19.93 ID:ZlzvQemm0
>>70
この学校頭おかしい

71: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:25:56.08 ID:hGfTKA9L0
懲戒免職じゃなきゃ絶対に許さん

72: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:25:57.79 ID:yAkeaimw0
被害者が休職してお給料を貰っていない中
加害者が有給でお給料を貰っている事実。

85: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:27:34.72 ID:zQc/dzZe0
>>72
被害者が有給つかわない選択したんじゃねえの?
疾病手当使うか有給使うか選んでみたいな奴な気するけど

128: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:33:19.55 ID:G3Ftu1KT0
>>72
あんがい知られてないけど
公務員は、休職しても1年間は、8割の給料とボーナスが支給されたはず。
病気休業は、また別の制度で給料が補償されたはず。
この制度をうまく利用して、
病気・休職のコンボを最大限に活用すれば・・・

141: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:35:48.23 ID:yAkeaimw0
>>128
72だけど知らなかったよ
被害者がお給料の面でも泣き寝入りにならなくてよかった。スッキリした!

159: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:38:50.22 ID:SV0p5bf+0
>>128
休職中は給料はなし、そのかわり共済から五割から六割の給付金が出る
期間は一年半だったかな
ボーナスはなし

73: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:26:09.59 ID:v7lDXLgG0
家庭科室改修するならこの四人に費用出してもらってよね。

80: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:26:57.99 ID:yAkeaimw0
>>73
それならみんな納得するやろな

83: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:27:22.62 ID:eYPquume0
こんなもん全員懲戒免職やろ
早くやれあほんだら!

86: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:27:42.93 ID:bYqAHJG00
懲戒免職に加えて教員免許取り消しにしないと大阪とか東京とか福岡で再就職してまうかもしれん
免許取り消してよ!
こんな奴が自分の近所に来ると思うとゾッとする

87: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:27:55.03 ID:LuKMNMCn0
解雇されずに給食からカレーをなくすことで幕引きされようとするとか
そんだけ擁護というか忖度されるてこの加害教師はどんだけ上級国民やねん

88: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:28:04.31 ID:As5gRkI20
市教委と学校側のせいで文科副大臣まで笑い者扱いになるぜ
あんたなんのために出てきたのってな
ただのパフォーマンスになりそうだ

89: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:28:17.80 ID:9J23y2i90
再就職は塾講師かね?

93: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:29:06.92 ID:v7lDXLgG0
>>89
こんな犯罪者雇うような塾あるわけない。知れたら塾が倒産する。

104: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:29:59.85 ID:mEPihIyD0
>>89
顔写真も出回ってるしねぇ…。介護業界とか?

142: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:35:52.84 ID:rk7WXTPz0
>>104
気に入らないジジイに無理やり激辛カレー食べさせそうだから無理

143: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:35:58.18 ID:SzDCNfke0
>>89
激辛カレー屋をオープンじゃね?

155: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:38:22.74 ID:mEPihIyD0
>>143
客の目にもカレー塗り込むんですね

91: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:28:33.58 ID:vJkYQOWa0
この傷害や暴行についてはまずは刑事事件として扱って、行政としては加害者の教員免許剥奪をやればいいんじゃないかな。

92: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:28:41.59 ID:1k21nzBL0
加害者が被害者に謝り倒して「刑事告訴だけは勘弁してくれ!」って交渉してるのが目に見える

94: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:29:18.21 ID:a3ubs+130
懲戒免職したら4人は市や市教委を訴えるんじゃないかな。
痴漢した警察官が懲戒免職されても裁判で勝って復職できるぐらいだし。

111: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:31:19.07 ID:LuKMNMCn0
>>94
暴力行為で刑事事件にして有罪判決だしとくのが無難やな

203: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:47:35.69 ID:AWH9JDQk0
>>94
特にこの手の暴力教師はそういうことを平気でするから、教育委員会はビビって懲戒免職を出したがらないのよな
西宮市立高校、福岡市、北九州市、宮崎県などでこの手の逆ギレ訴訟があったような

結果は知らんが
神戸市でも特別支援学級児童への体罰虐待で懲戒免職になった渦が森小学校の教師が
復職を求める訴訟を起こしていた

907: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 15:47:55.08 ID:cy/pLW+80
>>94
被害者と和解できるかがポイントだな
暴行の証拠が残っている以上刑事事件として立件したら懲戒処分は避けられない
4人は和解+慰謝料+依願退職で退職金貰うを落とし所にして頑張ると思われる

952: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 16:12:05.52 ID:+jnF0TDM0
>>907
まーある意味交渉事だからね。
神戸市教育委員会、兵庫県と
裁判沙汰になりそうだよな。
本人達もさすがに教師復帰は無理だとわかってるよ。
教師復帰は無理でも職は失いたくないから
被害教師の和解金は行政側が支払う
市庁、県庁の職員への転籍あたりは
要求するんでないの。

105: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:30:25.67 ID:As5gRkI20
要するに加害者は逃がすってことだな

109: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:31:00.35 ID:LnweflLe0
理解ってなんだ

110: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:31:09.44 ID:IK1vztXx0
いいから免許永久剥奪しろ

125: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:33:04.14 ID:VnsFIzfr0
とうぜん退職金もなしで

129: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:33:24.05 ID:X+h5ixsn0
4人とも、懲戒免職してケジメをつけたほうがいいよ。

131: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:33:35.01 ID:sd5pLW5d0
会見してからな

16: 名無しさん@1周年 2019/10/18(金) 13:15:11.36 ID:yAkeaimw0
これだけやっても逮捕されない
となるとそれこそ子供たちに悪影響よな